水性（インクジェット出力）で紙出し　900×5400（全面ベタ・デザイン）だと　普通どの位の値段ですか？　ラミレスでターポリン出力1000×5400（全面ベタ・デザイン）は、いくら位しますか？　教えて下さい。
あと、�@ユポクロスで1200幅以上（30M）で800円/M以下のもの
�Aラミレス用電飾メディア、があれば教えて下さい。

ラミレスでターポリン出力1000×5400（全面ベタ・デザイン）は、いくら位しますか？　教えて下さい。

データー支給で、1平米10000円ではいかかですか。
裁縫無しで、出力のみです。

> �Aラミレス用電飾メディア、があれば教えて下さい。

セキスイの電飾用シート(乳半)を使っています。
これもまた、1平米10000円。
貼るときに注意。滅茶苦茶伸びます。

高い場合は、ご連絡下さい。勉強致します。
こういうカキコありですか。削除OKです。

> こういうカキコありですか。削除OKです。

微妙(笑）
できれば、受発注の広場とか一般からの発注コーナーを
ご利用ください。
http://www.kanban-navi.com/cgi-bin/hiroba/hiroba.cgi

個人的にお聞きしたいのですが、　あいおさんは看板屋さんなんですか？
私は看板屋に勤めて2年目で　まだ知らないことだらけなんですが、
インクジェットを会社に導入して半年しかたってなく、ほとんどチンプンカンプンのまま何とか少しずつですが、操作をしてきたんですが
作画不良が起きたり、何か問題が起きたときにメーカーさんや
サポートセンターに問い合わせしても　きちんとこちら側に分かるように
対応や処置をしてくれないんです。
例えば、「機械のせいとしか思えないので、私どもでは分からないんです」　とか　「メディアに問題があると思うので　機械のせいとは考えにくいです」、など。　お互い責任逃れみたいな、どちらの言ってる事が正しいのか、
まったく分かりません。何か起こった時、状況説明をしても
まるで説教をされてるような対応の仕方をされることも多々あります・・・
皆さんは、どう言う風に対処されてるんですか？
私自身、うまく状況説明や質問の仕方が出来てないとは思いますが、
正直、誰か（上司）に「何故、そんなことになる！？」と言われても
メーカーさん達に　きちんと教えてもらえなかったりで
答えることが出来ません。　
社会人2年目で　メーカーの方や、サポートの方に馬鹿にされているのか、
とか　（メーカーさん達とは言え）年上の方に相手にされてないのか、
と、考えてしまいます・・・　どうしたらいんでしょうか？
それとも、機械を売れば　もう対応はしてもらえないんですか？
・・・教えて下さい。　

> 個人的にお聞きしたいのですが、　あいおさんは看板屋さんなんですか？
看板屋のあいおです。

アドバイスになるかならないか、わかりませんが。

一つ、解らなかった点があったら、どんな手を使っても、
解るまで教えてもらうこと。電話攻勢をするもよし。
メーカーでもいいですし、購入先でもいいから、
お金を払った立場です。聞くのはただです。
たまには、冷静な時に、切れた方がいいですよ。
「解るように説明しろ。」と怒鳴る位じゃないと、なめられますから。

うちのラミレスのメンテの方は、丁寧に教えてくれる方であり、
怒鳴ったことなど一度もないですが、
カラーコピー屋さんには、スキャナーが良くなく、持って帰ってもいいですよ。とまで言っています。
誠意の感じない、嘘でもいいから感じさせようとしない会社は
駄目ですね。

あとは、同機械を使っている会社さんの方とお友達になること。
同じじゃなくても、教えてくれる方は、この看板ナビさんのサイト
には、沢山います。何でも聞いちゃいなさい。
でも、聞くからには、自分も勉強すること。

カキコにも単に楽しようという目当ての問い合わせは、
文面でわかります。
本当に困って、覚えたい、知りたいカキコは、みんなが
助けてくれますから。どんどん聞いてみて下さい。

なんか説教臭くなりましたね。アドバイスにならず、
ご免なさいね。

> 個人的にお聞きしたいのですが、　あいおさんは看板屋さんなんですか？

個人的なのに割り込んじゃいます。
こんにちは越智＠オチスタジオです
長文です。

> 作画不良が起きたり、何か問題が起きたときにメーカーさんや
> サポートセンターに問い合わせしても　きちんとこちら側に分かるように
> 対応や処置をしてくれないんです。
> まったく分かりません。何か起こった時、状況説明をしても
> まるで説教をされてるような対応の仕方をされることも多々あります・・・

基本的にサポートセンターでは、ソフトや機械についてあまり知識が無いと言うのが現状です。
良く知っている担当者でも、ソフトと機器の組み合わせに全て知識があるとは限らず、自分の会社が販売したもの以外は受け答えをするとドツボにはまりやすいので、基本的に答えないと言うのが実情です。

> 皆さんは、どう言う風に対処されてるんですか？
> 私自身、うまく状況説明や質問の仕方が出来てないとは思いますが、
> どうしたらいんでしょうか？
> それとも、機械を売れば　もう対応はしてもらえないんですか？
> ・・・教えて下さい。　

１．自分で何とかする
２．教えてくれるまで食い下がる
３．それでもダメなら、同業者の同じ仕様の機器を持っている方に聞く。
４．それでもダメなら、詳しい仕様を書いて看板ナビに投稿する。

うちは、看板屋でもあるしインクジェットなどの機械やシステムを売っているので、弱小企業としてお買い上げいただいたお客様に対して対応には気を使っております。
当初、システムを売るに関して、自社でも使ってますし、サポートは販売店に対してはほとんど無い状態で稼動しておりました。
そのため、自社のシステムに関しては、かなりのノウハウが蓄積されております。
そのため、他で買ったお客さんがうちに機器に来る事もしばしばあります。
本当は勘弁してもらいたいんですが．．．。

システムを入れるに際しては、できれば機器とソフトなどは一括して導入される事をおすすめいたします。スキルがあれば別ですが。

ある、大手システム販売さんの裏話。
営業マンの一番怖いお客さん．．．それは、値切らないお客さん。

営業マン「これがおすすめのI/Jシステムです」
看板屋「壊れないのか」
営業マン「万全のサポートをさせていただきます」
看板屋「よし買う。お前の儲かる見積りをもってこい」

納品後、問題が発生したとき

看板屋「調子悪いんだけど、見てくれ」
営業マン「では、社内で調整いたしまして誰か行かせます」
看板屋「明日が納期なんだ、今きてくれ」
営業マン「．．．」
看板屋「万全のサポートにお金は払っているぞ！値切った覚えは無い」
　　　「調子が悪くて失敗したメディアもお前が持て！」

結局、営業マン2人で交換用のシステム一式とPCそれにメディアを抱えて片道2時間かけ看板屋さんまで行き徹夜で出力したそうです。
そんなことが1年以上も続き、担当営業マンのPCスキルが社内で一番になったそうです。


んなとこでいかがでしょうか

私も感じました。　PCのソフトに関しても　インクジェットのメディアにしても、　マニュアルどおりの答えばかりであまり詳しく教えてくれないし、
いつも最後に「私どものお答えできるのはここまでです。」
と、言われます。　親切に教えてくださる方もいますが、
担当が変わってしまい　連絡先を変えないといけなくなりました。
うちの社長は越智さんの書かれたとおりの状況と　かなり似ていて
「サポート代を払ったのに「来てくれ」と言ったら「明日は無理なので
月曜日、朝一行きます」だとぉッッ？!　たわけかぁッッ、
今すぐ来いッ　来れないなら、仕事が出来ない間の保証で、おまえのとこに
200万（ひとつ10万の看板を1日10台で、2日空くから20台分、つまり200万円）
請求するッッ　こっちに来た時に　ついでに、この機械も持って帰れッッ！
要らんッッ！!　必要ない　それが嫌なら深夜になろうが、翌朝になろうが
　すぐ、来い。　サポート代は　そーゆうモンだろうッッ！！！
おまえらのために、1時になろうが2時になろうが待っててやる　来い。」
と、まぁ、こんな感じです。(汗)　
確かに、こちらからしたら　仕事の発注を受けてる以上、納期を守らないと
お客さんの信用を無くしてしまうかもしれないので、少々無理を言いますが、ただ、サポートしてくれる方の対処の仕方が、もう少し　こちらの立場になって考えて下さったら、こーゆう大事にならないような気もします。
私は、社長にメーカーさんが怒鳴られてるのを聞いて　ものスゴク酷くなり（苦笑)　後で密かに、「ご無理をゆってスイマセン・・・」とゆうのですが（笑）　上司からしたら、「こっちはあくまで客なんだから　こっちが、そーゆう態度だからなめられるのッッ！！」とゆわれます。
こーゆう態度がダメなんでしょうかネ？

ウキネさんこんにちは
越智＠オチスタジオです

あはは．．．。社長さんよっぽど堪忍袋の緒が切れたんでしょうね。
あまりにも理不尽ですとやはりこちらも頭にきますが、社長さんの気持ちも痛いほどわかります。

以前私も、電話サポートではラチがあかず、お客様もだいぶあせっている様子。
遠方のお客さんで、土曜日の夕方
私「納期はいつですか」
看「月曜いっぱいです」
私「もうしょうがないから、データを送ってください。こちらで出力します。即持っていきますんで、そちらにつくのは日曜日の夜中になります。加工も手伝います」
看板屋の社長「馬鹿野郎、日曜の夜ぐらいゆっくり寝かせろ。」

っと怒られちゃいました。
結局、メーカーに頼んで、お客さんの地域にあるほかの看板屋さんを紹介してもらって出力してもらいました。
セーフ！

こんにちは。看板ナビの西坂です。
ご苦労お察しいたします。

運営サイドとして適切かどうかは分からないのですが、、、
自信なく発言します(笑）対応の悪いと思われる
業者さんについて実名で投稿してみては、、、

業者さんはかなり痛いと思いますよ。実際に投稿しなくても
冷静に「今回の御社の対応について看板ナビで実名投稿します」
くらいでも？

対応の良い業者さん、対応の悪い業者さん、それぞれの情報は
みなさんも欲しい情報ですよね？
看板ナビへの投稿で不適切なサービスを提供されている業者さん
のサービス向上がなされるなら、良いサービスを提供されている
業者さんのお手伝いになるなら。。。

ここの掲示板ではオープンすぎるならば総合メーリングリスト
なんかでもいいのかもしれませんね。そういえば裏のコミュニティ
では結構実名攻撃とか多いような、、、

実名攻撃が怖いならたくさん投稿する人になるのも手ですよ。
あいおさんに気を使ってるメーカーさんは絶対多いと思います
というより多いです(断言）^^;

会員専用の苦情コミュニティでも作ってみますか(笑）

ウネキさん　苦労がわかります。
ＰＣに関する事は何時間も悩んだ事がキーをポン・ポン、マウスを
カチャ・・で解決、なんてことが多々あります（初心者には）
サポートの対応は「責任逃れ」としか思えませんネ、腹が立って
きます、でもどうにもならない・・・

対応の悪いと思われる
> 業者さんについて実名で投稿してみては、、、
> 業者さんはかなり痛いと思いますよ。実際に投稿しなくても
> 冷静に「今回の御社の対応について看板ナビで実名投稿します」
> くらいでも？

「看板ナビ」と「看板ナビの仲間」の応援旗が振られています。
システム名を出したらどうですか、同じものを使っている仲間が
いて教えてもらえるかも？　それが解ればあとはＴｅｌでゆっくり
ご指導を仰いでは・・

あいおさんの素早い対応にはいつも感心したり感謝したり・・

１日も早く解決する事を願っています、力になれなくてゴメンナサイ。

インクジェットとか　まだほとんど無知なんですが、
あいおさんをはじめ、皆さんの意見　とても参考になります。
昨日は遅くまで会社に残り看板ナビを見ていたら
案の定　今朝は寝坊をしてしまい、社長から大説教をくらいました。
トホホ・・・(苦笑)　めげず、頑張りますッッ
もっともっと、たくさんの事を吸収していきます。

最初のウネキさんの質問はストレートですが、身近に感じてしまいます。
西坂様には悪いですが・・・。
あいお様、越智＠オチスタジオ様ほかのご回答はいつもマウスを持ったまま、うなずくばかりです。
私が営業を始めた頃に「売るのは商品（印刷物）や無い、自分自身を売るように、買ってもらえる様に勉強しろ」とアドバイスされた事を思い出しました。
特に皆様も、外国から出来上がった商品を仕入れて売るような業種ではないので、大変でしょうが顧客に喜ばれた時は気持ちが良いでしょうね。
機械だけを売って、マニュアルの範囲で答え、自社の保護ばかり考えているだけの人が「○○会社の　営業です。」というのが多いように思います。
ただし、あいお様の「聞くからには、自分も勉強すること」のご意見は
決して忘れてはいけない事だと思います。

自分自身の為のカキコでした。
失礼しました。