業界をひっくり返すくらいの過激なサイトの方が＞
あごかぜさんのそのコトバを待ってました。
私は、”なあなあ”で”だらだら”の”イエスマンの集まり”がいやで
組合等には全く興味がありません。（旭○市だけか？）

一つ質問があるんですが、看板ナビに参加できるのは看板屋（屋外広告業）
だけなんでしょうか？
たとえば、デザイナーとかイラストレーターとかシナリオライターみたいな人達が参加すれば、仕事の幅や、異業種への知名度なども広がると思うんですけど・・・
新人デザイナーを発掘するとか・・・
一般の人達にも見てもらえるサイトにすれば、いやでも知名度は上がると思います。ただ看板屋を集めただけなら組合と同じでしょ？

委員長、お久しぶりです！


>一つ質問があるんですが、看板ナビに参加できるのは看板屋（屋外広告業）<だけなんでしょうか？


今は一応、看板屋さんと、その関係の業者さんだけですね。

>たとえば、デザイナーとかイラストレーターとかシナリオライターみたいな人達が参加すれば、仕事の幅や、異業種への知名度なども広がると思うんですけど・・・


そうですね。全くその通りだと思います。
が、看板屋さんもまだ“ナビ”しきれてないですからね（笑）
とてもとても、集まる方々にメリットを提供することができないと思いまして。お金もかかるかもしれませんしね。

>新人デザイナーを発掘するとか・・・ 一般の人達にも見てもらえるサイトにすれば、いやでも知名度は上がると思います。

そうなったら理想的ですよね。じきに、そういう方向のコンテンツもそろえたいですね。是非とも。

ただ看板屋を集めただけなら組合と同じでしょ？


そうかもしれないですね。
組合との違いは運営者と、そのメリットを享受するものが別、ということでし<ょうか。これは大きな意味があると思っています。
誰にも中立で公正な立場は、会員の皆様だけに限らず、協力企業様も同じです。
看板ナビは、もともとはそこからスターとしています。“中立で公正”な立場は、例え看板ナビに不利益があったとしてもまもらなければならない原点だと思っています。そこは、組合との明確な違いだと思っています。

私の考えです。

デザイナー（＆その他）
↓↑
インターネット（看板ナビ）←→協力企業
↓↑
デザイナーのいない看板屋
↓↓↓受注の増加↓↓↓
顧客・顧客・顧客・顧客

こういう関係にすればネットを使うメリットがより大きくなると思います。
みんな新しいモノ作りたいと思ってるんじゃないかな。
だけど技術的なこととか、デザインでつまずく。
近くに頼める相手が必ずしもいるわけじゃないし、そこをネットでつなげれば
双方のメリットにつながると思います。

掲示板見てて思うんだけど、書き込みしてる看板屋さんは自力でガンガン
やっていける人達だと思うんですよ。
看板ナビには、そうじゃない看板屋をサポートしていただきたい。
看板屋全体のレベルがアップしないと、看板屋の地位も知名度もアップしないと思います。

会員みんなが掲示板で発言できるサイトになったらいいなぁ。

山猫さん！夜遅いですね(-_-;)
> デザイナー（＆その他）
> ↓↑
> インターネット（看板ナビ）←→協力企業
> ↓↑
> デザイナーのいない看板屋
> ↓↓↓受注の増加↓↓↓
> 顧客・顧客・顧客・顧客
YES！これは考えてました。デザイナーさんよりプレゼンの得意な看板屋さん
が、軸になるかな？とは思ってましたが。ネットでお手伝いしてくれそうな
デザイン屋さん知ってらっしゃいます？知っていたら教えてください！！
やろうと思ってることは結構あるんですが作ってそれがホントに必要とされ
るか？ってのが、いまいちわかんないんです。看板屋さんはプレゼンに困っ
てるっていうのは間違いないでしょうか？

> だけど技術的なこととか、デザインでつまずく。
技術的なことというと具体的にどんなことでしょう、山猫さんが持ってる
技術みたいなものもネットでつなげばデザインと同じように相互利益を
引き出せると思ってます。それもやろうと思ってます。そういうことですか？
> 掲示板見てて思うんだけど、書き込みしてる看板屋さんは自力でガンガン
> やっていける人達だと思うんですよ。
> 看板ナビには、そうじゃない看板屋をサポートしていただきたい。
> 看板屋全体のレベルがアップしないと、看板屋の地位も知名度もアップしないと思います。
ふむぅ〜〜。。看板ナビのスタンスは「デジタル時代に対応すべくがんばる
看板屋さんを応援する」ということで実は全体の底上げとかはあまり考えて
ないんですよ。がんばってる人たちとともにがんばって業界を変えていけたら
・・・看板ナビを使ってくれる人がどんどん成功して業界革新のリーダーに
なってほしいんです。そのために看板ナビを利用してもらえれば(^.^)
ただ、がんばる気持ちはあるけどITはちょっとっていう人はどうにか
サポートしたいですね。でも、今のところ主体的に関わってくれる人たち
とその人たちに役に立つことはなんだろうっていうので頭が一杯です。
（どうやって飯を食っていくかと(~_~;)）
> 会員みんなが掲示板で発言できるサイトになったらいいなぁ。
そうですね〜〜〜がんばりますね。

> 山猫さん！夜遅いですね(-_-;)
だから猫なんですよ。（笑）

>ネットでお手伝いしてくれそうな
> デザイン屋さん知ってらっしゃいます？知っていたら教えてください！！
知ってたらネットなんか必要ないです。（爆）

> やろうと思ってることは結構あるんですが作ってそれがホントに必要とされ
> るか？ってのが、いまいちわかんないんです。看板屋さんはプレゼンに困っ
> てるっていうのは間違いないでしょうか？
たくさん会員いるんだからみんなに聞いてください。

> > だけど技術的なこととか、デザインでつまずく。
> 技術的なことというと具体的にどんなことでしょう、山猫さんが持ってる
> 技術みたいなものもネットでつなげばデザインと同じように相互利益を
> 引き出せると思ってます。それもやろうと思ってます。そういうことですか？
新しい素材の紹介などは専門誌で十分です。が、使う上での細かいノウハウが
解からないモノも多いと思います。慣れない素材を避けていたのではスキルアップは望めないし、それが出来なきゃサイトの魅力も半減？

> ふむぅ〜〜。。看板ナビのスタンスは「デジタル時代に対応すべくがんばる
> 看板屋さんを応援する」ということで実は全体の底上げとかはあまり考えて
> ないんですよ。がんばってる人たちとともにがんばって業界を変えていけたら
だったら無理に会員数を増やす必要が無いと思います。
小原さんの発言を見ると数にこだわっている感を受けます。

> ただ、がんばる気持ちはあるけどITはちょっとっていう人はどうにか
> サポートしたいですね。でも、今のところ主体的に関わってくれる人たち
> とその人たちに役に立つことはなんだろうっていうので頭が一杯です。
サイトの目的は？企業のため？看板屋のため？顧客のため？看板ナビのため？
対象がはっきりすれば対策を立てやすいかと・・・

> （どうやって飯を食っていくかと(~_~;)）
それはみんな同じ(爆）

> > てるっていうのは間違いないでしょうか？
> たくさん会員いるんだからみんなに聞いてください。
それがプレゼンに困っているような人は確かにこういうところに登場しな
いような気がします。皆さんの意見をじょーずに取り入れる方法を考えな
くてはいけませんね。

> 新しい素材の紹介などは専門誌で十分です。が、使う上での細かいノウハウが
> 解からないモノも多いと思います。慣れない素材を避けていたのではスキルアップは望めないし、それが出来なきゃサイトの魅力も半減？
なるほど！そりゃそうですね！う〜〜ん、、どうやって具現化しよう。。

> だったら無理に会員数を増やす必要が無いと思います。
> 小原さんの発言を見ると数にこだわっている感を受けます。
全国の看板屋さんの数は約２００００件です。知識の共有とかいろんな側面
で、会員数は利用する側の価値もまた高めると思います。まだ、看板屋さんの
２％にもいたってないんです。
あと、当面の飯の種がスポンサー収入なので会員数が増えないと看板ナビ
閉鎖な危険があるので、現時点では会員数にはかなりこだわってます。
理想と現実って奴ですね(~_~;)
> サイトの目的は？企業のため？看板屋のため？顧客のため？看板ナビのため？
> 対象がはっきりすれば対策を立てやすいかと・・・
だから！こういう話はこういう場では、やりづらいのでMLで続けましょう。
でも、言っちゃうと完全に看板屋さんのためですよ。そんでやったことが
正しければわれわれも食っていけるはず！だから、今はやってることが正しく
ない！！（爆）

>全国の看板屋さんの数は約２００００件です。知識の共有とかいろんな側面
>で、会員数は利用する側の価値もまた高めると思います。まだ、看板屋さんの
>２％にもいたってないんです。
旭川には３０〜４０軒の看板屋が有りますが、地元のサーチエンジンで
検索（キーワード：看板）して出てくるのはうちだけです。
（ＨＰ作ってる看板屋いないかも？）
逆に、組合に入っていない看板屋はうちを含めて１０軒くらいかな？

会員になる看板屋を増やすには、ネットやＨＰのメリットから説明しなきゃならない。（組合との違いを含めて・・・）
年季の入った看板屋さん多いから時間かかるよ、きっと。

看板ナビの今後MLにいきまーす。

新しい時代が来たんです。
新しいスタイルを創りましょう。
看板ナビの目玉になりそうな”新人さん”
いっぱいいますよ。ネット世界に・・・

> 新しい時代が来たんです。
> 新しいスタイルを創りましょう。
> 看板ナビの目玉になりそうな”新人さん”
> いっぱいいますよ。ネット世界に・・・

ムムムムム。。。難しい、、、
この話題「看板ナビの今後」は、メーリングリストでやりません？
これだけ公だと奥歯にモノも詰まりますし。。。
強制的にあいおさん、あごかぜさん、できしーさん、まめさん、k,sさん
山猫ちゃん、こまつさんには入って頂いて。ねぇ小原！

> > 新しい時代が来たんです。
> > 新しいスタイルを創りましょう。
> > 看板ナビの目玉になりそうな”新人さん”
> > いっぱいいますよ。ネット世界に・・・
>
> ムムムムム。。。難しい、、、
> この話題「看板ナビの今後」は、メーリングリストでやりません？
> これだけ公だと奥歯にモノも詰まりますし。。。
> 強制的にあいおさん、あごかぜさん、できしーさん、まめさん、k,sさん
> 山猫ちゃん、こまつさんには入って頂いて。ねぇ小原！


そうですね。是非お願いしたいですね。

明日の夜に、話題と期間限定のメーリングリストをつくります。

看板ナビの今後についてアドバイス下さい。

メールがいくかと思いますので、返信していただければ参加完了です。

八木工芸さんとネオさんとハタボーさんと、和田看板さんもどうですか？


お忙しいなかお時間をとらせて申し訳ありませんが、みなさんよろしく
お願いします。

また、名前の出ていない方で参加してくださるという方はobara@kanban-navi.comまで連絡頂ければと思います。