先週の頭についにＪＶ３を導入しました。
臭い等は個人差であると思いますが、機械としては申し分ないです。
うちではプロッターにトンボよみこみ機能がついているので(知らなかったけど・・・　(笑))ステッカーを作るのが楽なこと！！ターポリンやＦＦへの印刷もきれいです。
ちょうど多色の看板を何枚も作る仕事があって実際ＪＶ３でやってみたら
仕上がりまでの速さに感動しました。めくって貼るのが実際アホくさくなるっすね！頑張って稼ぐぞー！！

うっうらまやしい・・・

うちのPC-600なんて置く場所確保してなかったから、いまだFJ-50のしたじきになって動けないっ、というのに(T_T)

いいですよね！
使えば使うほどいいなぁと思っています。
水性のときより安く質のよいものができるのが
なんと言ってもよい。
この機械一つですごく幅が広がりました。

まだまだよいメディアを探し中ですが、もっと
活躍してくれると思います。

JV-3購入おめでとうございます！！
ステッカーとか近くで見るのを作るには綺麗でいいですよね〜
後はスピードと、耐摩擦性が上がればいいんだけどなあ〜。
今度の展示会楽しみにしてます。早いの出るかな？お金が無い・・涙

こんにちはです。

> 今度の展示会楽しみにしてます。早いの出るかな？お金が無い・・涙

うわさ・・・7月、Ｒ社、新型、マイルド、汎用塩ビシート、あんまり速くない、巻き取り？、乾燥？、幅？・・・・・200万円以内！
昨日、聞きました。PC-600買うんじゃなかった。うぅっ(T_T)

> 今度の展示会楽しみにしてます。早いの出るかな？お金が無い・・涙

わたしの得た情報によると、溶剤系のツインヘッドは当分（？）出ないそうです。リップのほうがついて行けないそうで・・・・当分速いのはでないと皆口を揃えて言うのですが、はたしてどんなもんでしょ。

JV3、欲しいですね。
スピードを気にしないで、いろいろな表現をしたいかたなら、
買いでしょう。

出力屋さん以外なら、スピードなど気にしないでもいいと思う
ラミレスユーザーの看板屋でした。

ラミレス2も、大分安くなってきたが、
機械のポテンシャルから言って、JV3と比較するのは、
かわいそうですよね。

あいおさんありがとうございますっ！
> スピードを気にしないで、いろいろな表現をしたいかたなら、
> 買いでしょう。
スピード＝コストですものねえ〜
> 出力屋さん以外なら、スピードなど気にしないでもいいと思う
どんぴしゃ出力屋の私・・・
> ラミレスユーザーの看板屋でした。
>
> ラミレス2も、大分安くなってきたが、
> 機械のポテンシャルから言って、JV3と比較するのは、
> かわいそうですよね。
ポテンシャルですよね・・用途が違うし。
高かったのに・・グランデもラミ2も。
JV-3で安く出力しないで〜涙。
材料代と人件費と償却費ちゃんと計算して〜
デフレスパイラル？デフレハリケーンじゃないでしょうか？
はあー愚痴ってしまった。仕事しよ・・・今日は泣き入ってます。

ウチもJV3-250入れました。
今まで外注で出していたターポリンが
外注費と同額で売れるようになったのは嬉しいですね。
デカい機器には速度や汎用性で負けますが、
今日の明日、今日の今日で完成するのはすごく助かります。
ただ、思ってたより温度やメディアがシビア…

忙しくて今日ここを見てみると思ったより書き込みが多くて驚きました！
みんな欲しいけど・・・なんですね。
これでうちの仕事も幅がグー−−んと広がりました。
そうそうなにかＪＶ３で排気や臭いの対策でいい情報ないですかね？
やはり同じ空間で、ダクトだけではつらいです・・・　空気清浄機とかどうかな？

JV3確かに臭いせすね-。あのファンだけでは・・・いくら空気より比重が重いと言っても同じ部屋で作業してては、体を壊しますよ。空気清浄機も分解できるモノが有るのか分からないですけど、とりあえず小部屋にして換気を十分にした方が良いのでは無いでしょうか。

JV/3は画期的だと思っていますが、一方で、RolandがJapan Shopで発表したEco Sol Inkがそろそろ正式発売されるのではないかとお思います。Rolandさんの場合はEcoに相当のこだわりがありますので、臭い以外に毒性でもかなり抑えたInkとなるものと期待しています。
また、うわさではかなりいろいろな種類の「そのまんま塩ビ」にプリントできるらしい。　JV/3と互角の戦いになる予感がします。

教えて下さい。インクジェット機はじめて導入しょうかと思っている私ですが
知り合いで同機種（ＪＶ3、250）購入してました。５００万くらいしたとの事
そんなに仕事があるのかなぁと感心した次第です。出力のコスト計算ってどう計算するのでしょうか？導入しただけでは仕事は増えませんよね？知り合い言うには一種の賭けですねとの返答でした。仕事が来るのか分からないのに賭けで購入できるものだろうかと思った次第です。が・・・みなさんどうですか？

>導入しただけでは仕事は増えませんよね？

仕事は増えないが、表現方法は、滅茶苦茶増えますよ。

今、作っている看板を皆、そっちに向けては。
工事名看板(白・黒・赤のべた文字のみ)にも使っていますよ。
貼り替え(W1100×H1370)で、5000〜6000円で、請け負っています。
たまに、同じ値段で、写真も入れてあげちゃいます。
荒い画質ですが。

>仕事が来るのか分からないのに賭けで購入できるものだろうかと思った次第です。

仕事を来るのを待つ時代ではないと思っています。
と、自分自身に言い聞かせています。(行動が伴っていないが)

いろいろな表現で、いろいろなアイデアを盛り込み、
ワクワクする看板で、いくらかでも多くのお金を
頂けるようにするには、手っ取り早いのが、溶剤系だと
思っています。

どんなもんでしょうか。

的外れなレスでしたら、ご免なさいね。

導入すれば仕事はきます！なぜなら来るように自分が動くからです！
デザインも自然と変わってきます。変わるためには、イラレやフォトショップなど様々なソフトを使いこなさなければいけなくなってきます。そのためにマニュアル本を見ながら少しづつ自分を磨いていく。早く導入すればしただけのノウハウが自分についてきます。導入したって５時に終わって家でビール飲んで寝るだけなら入れないほうがいいやないですか！　（笑）
僕は導入してほんとうによかったと思ってます。
ただし、うちは２台あるのですが、最初の１台目は水性か溶剤かよく考えたほうがいいと思いますよ。よかったら相談にのりますよ！

FUKAOさん、あいおさん、レス有難うございます。元気が出てきました。！
先日、某展示会でＭＳインク対応機を改造し溶剤系にした機械を見てきました
綺麗に出力されサンプルを拝見し、大いに期待してました。銀行へ資金繰りに相談しましたが、駄目でした。たまたま知り合いになった方で改造機を導入した人と巡り合いお話させて頂いたところ、メンテの時間に毎日４０分も時間を取られ出力メディアの画像もイマイチとの事でした。買わなくてよかったぁと
思いました。やはり経験者からアドバイスを受けたほうが確実ですね。FUKAOさん今後とも宜しくです。

計算すると寒くなりますけど、一応書きます。参考にしてください。
ＩＪの出力物はどうやって出きるんでしょうか。
ＩＪか出きるまで。
■提案＆デザイン作成
■使用材料＆耐久性検討＆見積積算＆納期検討
■製作開始
1.出力用データ作成
塗り足し、縫い代、筒代を付け加工用にデータを作る作業。イラストレータ＆フォトショップ必須）
2.色あわせ
実際使用材料に色指示にあわせたチップを数種類出力して色調整。ＣＭＹＫ各色を0％から100％の組み合わせであわす。
写真データはレベル補正や、濃度、トーンカーブで調整。ゴミ取り必須。解像度確認後、縮小版で色確認。あうまで行う。
3.機械事前点検
材料が充分あるか、インク残量、ヘッドの状態を確認。
4.出力開始
原寸データにする為に、ＲＩＰ処理。転送開始後、データ化けが無いか確認しながら出力監視。
5.出力完了
機械から取り外し、検品（データ化け、寸法。汚れ。かすれ等）
6.後加工
ラミネート、縫製、梱包。
7.出荷、納品

とまあこんなぐあいでＩＪは作られています。
その価格要素は以下のような物です。
■データ作成にかかる人件費（15分〜1時間弱、物によると一日中）
■材料代（色あわせ分と実際の使用材料+前後左右のロス）
■インク代（1平米あたりの標準的なインク消費量/実測が望ましい）
■機械償却代（法定耐用年数では無く、実際に使う年数・約3年程度）
■経費（電気代、端末償却代、家賃等会社経費）
■利益及び再投資用積立。（やり直しリスク分も含む）

ざっとこれくらいはかかるんですけど、実際は厳しくデータ作成費なんてもらえないのが現実です。
1平米あたりの標準的な計算をしますね。
例えば水性顔料、ユポタックラミ付き1M×1Mの場合。
インク代　1750円（35cc/平米　50円/ccの時）
材料代　　1032円（860円/M（1270幅）×1.2M）
償却費　　666円（200万の機械を3年1平米/時間の生産力の場合
　　　　　　　（200万円÷3年÷50週÷40時間×2＝666円/最後の×　　　　　　　　　2」は稼働率は50％を超える事は非常に難しい為）
人件費　　2500円（2万円/日で8時間労働時1時間当たり）
ラミネート984円/UVカット760円/M+アンダー60円/M×ロス20％
合計　　　6932円（全て標準的な価格を参考にしてます）

実際の仕入れ価格は若干違いますが、原価でこれだけかかるんです。
もちろんデータ作成費をもらってる所もありますし、これから利益や運賃、経費を加えて販売されているのが普通でしょう。
しかし、現在仕入れされている所の価格と見比べて頂ければいいと思います。
利益や経費やデータ作成代が入れれないのが現実です。
実際は人件費の2500円が利益と思われますが、やり直しをすると完全に人件費は出ないし、残業代でさらに高額になります。
IJは魅力的な機械ですが、ビジネスとしては、市場価格の下落でもはや、利益を生むのは厳しいでしょう。
300万円の機械や500万円の機械がどれだけ生産してくれるか、よく検討されるのがいいと思いますよ。
機械を入れる事によって、オペレーターの人件費や、MACの刷新（1年〜2年で買い替え）、材料在庫コストまで計算されるべきでしょう。
高級車一台買うのをガマンして購入しても、なかなか高級車を買えるまではもうからないですよ。笑
ここはクローズなコミュニティなんで、一般的な価格を公表してしまいましたが、皆様に価格の根拠を知って頂き、新たに機械を買われる方の参考になれば、価格下落に歯止めもかかるかと思い投稿しました。ご迷惑をかけた方にはお詫び申し上げます。

宮地さんの御意見にはいつも感心させられます。いつも保存版にすべき内容で感心しています。看板屋がインクジェットを導入する必要性は各社それぞれでしょう。出力のみを考え原価を計算すればそれでも低く抑えていると思います,,,。ただ看板屋にとってインクジェットは一つの道具と考えて導入している所もあります。それはミシンノコやスカイマスター,ユニック,昇降盤のようにそれらがないと仕事ができません。それらの道具は生産性を考えればかなりリスクの高い投資になりますが,看板屋に必要な道具と考えればいいのではと思っています。,,,,,それにしてもインク代が高い。使用しなくてもメンテ費用もかかる,,,,そしてこの不景気ですからね,,,,,。

すごい計算ですね。
いつもながら、感心しちゃいます。

そして、この計算方法で、換算すると。
うちは滅茶苦茶大特価の看板屋さんに
なってしまいました。(笑)

儲けなど無かったようですね。

まぁ、仕方ない、なるようになれだ。
どうにか食べているし、太ってもいる。

本当に、いつもいつも有り難う。宮地師匠。m(_ _)m

うーん、ウチもこの計算からすると、仕事をすればするほど
赤字になってるなぁ。導入早まっちゃったかしら

いつもながらただただ感心するばかりです。
そろそろ専用のコーナー作ってもらいましょうか小原さん（＾＾

インクジェットってカッティングと違って動かしてなくてもコストかかるし、うっかりするとメーカーに貢いでる状態になりかねませんよねぇ。
パーソナルプリンタなんて完全に消耗品で儲ける構造ですもんね。
機械が安くなったと喜んでられませんね。


今日の一言
機械が増えれば機会が減る

お粗末（＾＾；

宮地さん有難うございます。大変参考になりました。現在の状態では溶剤系は
無理の様です。中古機を探すことにします。悩んでいた事が晴れました。有難う御座いました。

後先気にせず、買っちゃうと、いろんな仕事が・・・。
儲かって、ガッポガッポとお金が・・・。

そんな上手い話しも無いが、
出力屋さんと看板屋さんは、全く違った商売ですよ。
同じペンキを扱うが、塗装屋さんと看板屋さんほどの違いかなぁ。

晴れた気持に、雲をさすつもりはないが、
中古を探すより、お金を貯めるか、盗んできても、
新しい溶剤系をと、しつこい性格がレスしてしまう。

変なレスで、ご免なさい。

変なレスとは思いません。あいおさん有難うございます。良く理解できました
勉強します。じっくりいこう！

こんばんわ。宮地です。
皆様反響ありがとうございました。私自身ももっと勉強していこうと思います。
sano様の必要な道具としての見たIJの存在って言うのはこれからスタンダードになって行くと思います。「要るものだから購入しないといけない」その通りです。カッティングプロッターのようになるでしょうね。カッティングプロッターで今は生産性ってあんまり聞かないですし。昔は非常に遅かったですけど、今はどれを見ても早いですものね。
あいお様のおっしゃる通り、看板屋さんと出力屋さんは確かに違います。看板屋さんはより一層クライアントに近い立場で接する為に、自分の感性を表現できたり、柔軟な提案力が必要であったり、お客様の要望を直接聞ける立場であり、ビジネスパートナー的な意味合いがより一層濃くなります。その分、幅広い知識も必要になりますよね。
その分こだわりに答えてくれる機種を選ぶのも大切な選択方法だと思います。いい道具って言うのはそれだけで欲しくなりますものね。
余談ですが、こないだカッター付き定規を買いました！すんごく高かったです。でも一目惚れで買っちゃいました。一瞬コストが頭をよぎったんですけど、自分なりにいろんな理由を付けて買っちゃうんですよね。今では超便利＆無駄が減りました。
うちでも一目惚れするような商品やサービスを提供していこうと思います。それでは・・・・

「カッター付定規」とはどんなものですか？ぜひ教えてくださいお願いします

KEENCUT SABRE って言うのを買いました。当社ではＰＯＰもさせていただいてるので、13ｍｍまでカットできるこれは丁度よかったんです。
カッターと定規がついてるのは　KEENCUT JAVELIN/PRACTIKって商品名であります。
詳しくはhttp://www.jetgraph.jp/　のフィニッシュ機器の所で説明してます。便利ですよ。高いですけど。ご参照あれ。

ありがとうございました
本当に高そうッスね

ちょっと考え甘かったです。でも、ほしいなあ〜