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タイトル「出力センター」?
記事No8495
投稿日: 2003/07/05(Sat) 13:07
投稿者☆とも☆
 はじめまして、ずいぶん前にもカキコさせて頂いて助かりました者です。
 内の会社ではいまだにインクジェットを入れずにカッティングプロッタのみで頑張ってます。(汗)ですので、それほど頻繁ではないのですがインクジェットの仕事依頼が来ます。その時は近くのインクジェットプリンターを使用している看板屋さんに依頼して、作成して頂いてます。データはもちろんこちらで作成して出力のみをお願いしているのですが、何分値段の叩き合いですので、やはり値段が安いほうが・・・と思いまして、いろいろ情報を集めてみますと、「出力センター」というところがあるみたいですね。
「出力センター」がどういうところなのか全然わかりません。値段がどうとかは聞きません。
 どういうところか?屋外用のインクジェットシートも作成していただけるのか?データはどうのようにして渡しているのか?関西にあるのか?みなさん利用しているのか?自動車看板を主に仕事をしていますのどうしても屋外で耐用年数3年以上を目安としています。
 お手数ですが、小さな情報でも構いませんので教えてください。

タイトルRe: 「出力センター」?
記事No8496
投稿日: 2003/07/05(Sat) 15:04
投稿者ケイランド
参照先http://www.kland.sytes.net/
ともさん、はじめまして。

出力センターとは、ユーザーからのデーターを受けて印刷物の出力を専門にしている所です。大判インクジェット出力機などは高価なものなので、さほど頻繁に使用しないのであれば出力センターに出した方がおとくと言う事になります。

多分、どこにでもあるでしょう?
オフィス街とか、都心に多いみたいですけど。
当然関西にもあります。

ヤフーで「出力センター」で検索してみたらいくつかありました。
大判インクジェット出力もやってるみたいです。
看板もつくりますってところもありました。
看板屋さんでも、「出力センター的な事」をやっているところはあります。このへんは、ボーダーレスですね。

看板屋なのか出力センターなのか、実際の店鋪を見てみないと実態は分かりませんが。(- -;
結局、同等のものができればどちらでも関係ないわけですが。。。

出力機を持っていない看板屋なら、利用してる場合もあると思いますよ。同業者に頼む方が多いかも知れませんが。どうなんでしょう?

うちもたまに利用していますが、データーを作ってメールで送っています。屋外3年程度はあたりまえみたいですよ。でも、実際の耐久性はご確認下さいね。

以上、僕の認識の範囲で。間違ってたらすみません。

タイトルRe^2: 「出力センター」?
記事No8497
投稿日: 2003/07/06(Sun) 02:50
投稿者SignService 宮地
こんばんわ、出力屋@宮地です。笑

間違いなくうちは出力屋だと思います。
あっ宣伝になっちゃいましたけど。

世の中には「出力センター」ってのが色々あります。
ビジネスコンビニ系とかラボ(写真屋さん)系とか、製版屋系とか印刷屋系とか。
やはり各々ベースとなる専門の知識を持っている方が多いですね。
主に屋外で使う看板用には、現在主流の溶剤系IJの機械が最適です。
材料も中期物以上を使用し、ラミもすれば軽く3年は持つと思います。
溶剤系は材料を直接侵しますので、耐久性も耐摩擦性も優れてます。
溶剤系でも4種類程存在し、マイルドソルベントインク、ライトソルベントインク、グランドフォーマットインク、ラクテートインクとかなりややこしいですし、呼び方に決まった物が無いので、前出の言い方が正しいかわかりませんが、各々特徴があります。
おおまかに分けると、ヘッドの違い=高画質でグランドフォーマットインク以外と分けられます。

■MSインクは受理層がある専用の材料を使用しないといけない機種ですが、高画質です。一般的に乾燥が悪く、受理層があるために、基材には浸透する訳では無いので、摩擦などには弱いです。
■ライトソルベントインク(ベビーインク)は受理層が必要では無く、ノンコート材料に直接印字できます。比較的溶剤成分が少ないので、浸透力はグランドフォーマットインクに比べれば劣ります。アルコールなどで落ちやすいようですが、そのぶんインクも扱いやすく、高画質です。ラミネートすれば問題無いです。但し、低速な機械が多いので、納期は要確認です。至近距離で見る小さな物は非常にメリットがあります。
■グランドフォーマットインクはその名の通り、屋外用の溶剤成分の多いインクを使用した機種です。溶剤成分が多い為に、浸透力があるので、長期的に使う物に向いてます。ただし、溶剤成分が多い為にノズルもあまり細く出来ない為に、中型以上の製品に向いてます。
■ラクテートインク SIIさんが出した機械であまり聞きなれないインクですが、乳酸(ラクテート)を使用した機種です。透明感のあるインクで高画質です。独特な表現ができます。

若干専門的な話になってしまいましたが、出力センターさんで良く説明を聞かれるのがいいですよ。用途にあった方法、材料を教えてくれます。
近所に来られた時にでも覗いていただければご案内しますよ。大阪なんで。(隠れてしてますけど・・笑)
でも近所で便利で融通を聞いてくれる所が結局一番だと思いますよ。
ではでは。

タイトルRe^3: 「出力センター」?
記事No8498
投稿日: 2003/07/07(Mon) 00:54
投稿者とある巷の看板屋









> ■MSインクは受理層がある専用の材料を使用しないといけない機種ですが、高画質です。一般的に乾燥が悪く、受理層があるために、基材には浸透する訳では無いので、摩擦などには弱いです。
> ■ライトソルベントインク(ベビーインク)は受理層が必要では無く、ノンコート材料に直接印字できます。比較的溶剤成分が少ないので、浸透力はグランドフォーマットインクに比べれば劣ります。アルコールなどで落ちやすいようですが、そのぶんインクも扱いやすく、高画質です。ラミネートすれば問題無いです。但し、低速な機械が多いので、納期は要確認です。至近距離で見る小さな物は非常にメリットがあります。
> ■グランドフォーマットインクはその名の通り、屋外用の溶剤成分の多いインクを使用した機種です。溶剤成分が多い為に、浸透力があるので、長期的に使う物に向いてます。ただし、溶剤成分が多い為にノズルもあまり細く出来ない為に、中型以上の製品に向いてます。
> ■ラクテートインク SIIさんが出した機械であまり聞きなれないインクですが、乳酸(ラクテート)を使用した機種です。透明感のあるインクで高画質です。独特な表現ができます。
>
> 若干専門的な話になってしまいましたが、出力センターさんで良く説明を聞かれるのがいいですよ。用途にあった方法、材料を教えてくれます。
> 近所に来られた時にでも覗いていただければご案内しますよ。大阪なんで。(隠れてしてますけど・・笑)
> でも近所で便利で融通を聞いてくれる所が結局一番だと思いますよ。
> ではでは。
★失礼します。たいへん解かりやすく、親切丁寧な回答で、私のような『無知』な者でも非常に参考になり感謝いたします。 実は私も未だインクジエットが欲しくても、いろいろな事情で(主に経済的に・・・)持っていないのです。寂しい看板屋なのです。・・・で、必要に迫られた時は仕方なくデーターを持って近郊の同業者に出力を、お頼みしに行くわけです。親切に仕事をしてもらえます・・・。
★前置きが長くなりましたが、誠に失礼で、ご面倒ですが、宮地さんにもう少し教えて頂きたいことがあります。
■MSインク ■ライトソルベントインク ■グランドフォーマットインク ■ラクテートインク、だとか有りますが、それぞれの機種が知りたいのです。
■NSインクは【ローランド社】のなになに〈型番〉・・・とか。■ライトソルベントは【ミマキ社】のJV-2?とか・・・。そうして頂ければ初心者には、直ぐ解かって、たいへん助かるのです。今後の購入時の目安にもなりますし・・・。
『アホッ!!甘えるな!! そんなこと自分で調べろ!!』そう言われれば一言もありません。そのとおりですから・・・。しかし面倒でも教えて頂けるなら、ひとつよろしくお願いいたします。

タイトルRe^4: 「出力センター」?
記事No8499
投稿日: 2003/07/07(Mon) 04:59
投稿者SignService 宮地
こんばんわ(私はおはようございますですが・笑)夜勤@宮地です。
ご質問にお答えします。
詳しくはメーカーのHPでご覧ください。/なにぶんうろ覚えなんで

■マイルド(SOL-INK)ソルベント系(各社呼び方が若干違います)
材料に受理層が必要なソルベント系プリンタ

★ローランド ディー.ジー.株式会社 (http://www.rolanddg.co.jp/)
SOLJET PROU(SJ-740/540/SC-540)
SOLJET((SJ-600/500/SC-500)
★株式会社ミマキエンジニアリング(http://www.mimaki.co.jp/japanese/top/index.php
JV-2-130UMS/160UMS/180UMS

■ライトソルベント系(これまた各社呼び方が違います)
ノンコート材料が使用できる、水性顔料系ヘッド使用のプリンタ。

★ローランド ディー.ジー.株式会社
SOLJET PROUEXモデル (SJ-740EX/SJ-540EX)
SOLJET EXモデル(SC-540EX)
他にSOLJET PROU(SJ-740/540/SC-540)SOLJET(SJ-600/500/SC-500)のアップグレード(ヒータシステム装着)モデルも存在します。

★株式会社ミマキエンジニアリング
JV-3-130S/JV3-250SP

★武藤工業株式会社(http://www.mutoh.co.jp/
ラミレスECO(HPにはまだ発表されてません)

■グランドフォーマットインク

★武藤工業株式会社
ラミレスグランデ ラミレスグランデミニ ラミレスU

★VUTEK社(http://www.vutek.com/
ご存知ビューテックですね。色々あります。性能も価格もスーパーです。

★NUR社(http://www.nur.com/
サルサとかフレスコとかですね。

★scitexvision社(http://www.scitexvision.com/#
グランドジェットとかXLジェットです。

★3M社
すいませんよくわかんないです。

他にも色々あります。中国製の機械や、韓国製の機械とか。割愛します、すいません。

■ラクテートインク
乳酸系インクを使用した機種。

★株式会社セイコーアイインフォテック(http://www.sii.co.jp/siit/index.html
IP-6500

並べてみるとかなりありますねえ〜うーん悩むよなあ・・・

導入に関しての本体やRIP以外の注意点は以下のような物です。

入れるスペースはあるか?(部屋改造したらすんごい高くつきます)
使える人間はいるか?(人件費=固定費UP)
仕事は確保できるか?(動かないとお金にならない)
パワフルなPCはあるか?(画像データは重いですんで)
サポート契約は入るか?(機械なんで壊れます)
材料在庫は可能か?(材料を在庫しないといけません、INKとかも)
ラミネーターは?(ラミ無しはさすがに辛いと思います)

気をつけないと、ごちゃごちゃとかかって本体より高くなります。
プリンターはカッティングマシンとは違ってまだまだ進化する物なので、外注とのバランスで検討されたらいいと思います。

出力屋って言うのはタクシー会社と似てると思います。
車(プリンター)があって、車庫(設置スペース)があってガソリン(インク)を入れて、目的地まで走ってる。
保険(保守契約)や定期点検もあるし、交通事故もある(出力ミス)
お客さんを乗せてる訳ですから、早く快適に目的地に着かないとダメですよね。乗り心地が悪い(色とか精度)車には二度と乗ってもらえないし、遅い(納期)車だったら途中で降りちゃいますよね。
多人数(大型)で移動したいなら、バス(大型出力)を借りるし。
だから、車を自分で運転できる人は車買うくらいで買えるんだから、あまり深く考えなくてもいいかもしれません。
でも、車庫や運転手はいりますよ。コンポ(PCですね)もいいのが欲しくなりますし。中には燃費の悪い車もあります。
でもプロならちゃんと道を知ってないといけないと思うんです。
早く確実に気持ち良く到着するいいドライバーでありたいですね。
話がそれましたけど、こんな感じです。

タイトルRe^5: 「出力センター」?
記事No8500
投稿日: 2003/07/07(Mon) 07:12
投稿者T-port
おはようございます。m(_ _)m
はぁ。。。。m(_ _)mやっぱ宮地さんってすごい方だ。。
凄くわかりやすいです。朝から感動しました(^_^)

うちは、ちっこい店だから。。夜受け朝着の赤帽くらいでしょうか(^_^;)
もっぱら夜に仕事してます。

う〜。。。大阪の展示会  同じ日に居たんですが。。。残念。。
お会いしたかったぁ。。。m(_ _)m

タイトルRe^6: 「出力センター」?
記事No8502
投稿日: 2003/07/07(Mon) 15:22
投稿者SignService 宮地
こんちわ〜宮地です。
全然すごくないですよ〜
誤解です〜
本人はただの兄ちゃんです!汗
ただ高い買い物なんで参考になればと思っただけです〜
選んでる時が一番楽しいですよね!車買うときみたいに!
でも買ってから、アレ?とか思いたく無いじゃないですか。
でも結局好みなんで。笑
ちなみに今の車はオペルの金融流れ品でその前は無職だったんでビート、その前はアルシオーネSVXです、変な車ばっかり...笑

タイトルRe^7: 「出力センター」?
記事No8503
投稿日: 2003/07/07(Mon) 23:31
投稿者とある巷の・・・


●あぁ・・・!! ごめんなさい!!ごめんなさい!! 宮地さん。
すごい労力を使わせちやって! これだけ書くのは、たいへんだったでしょう
!! ある意味『仕事』以上に疲れますよね・・・これでは !! 申し訳ありません!!! おかげさまでいい勉強になりました。 やっぱり未だ発展途上のインクジエット界で奮闘・研究・努力しておられる様子が文章の中にも『とくとく…』と感じとられ頭の下がる思いです・・・。
★【前の項】で書こうと思ったのですが、これだけ辛抱づよく親切・丁寧な
ものを書くお人のこと、きつと仕事においても【気配り・心配り】が、ゆきとどいた、いい仕事をされることでしよう!! 《必ず、いいことがありますよ・・・!!!》 ありがとう、ございました。

タイトルRe^8: 「出力センター」?
記事No8506
投稿日: 2003/07/08(Tue) 08:44
投稿者JK
こんにちは。

SignService 宮地さんの
<導入に関しての本体やRIP以外の注意点は・・・

以下の文章、とってもわかりやすいたとえで、とっても役に立ちました。
特に速度の点で、自分はあまり気にしないようにしてましたが、頼む側からみればやっぱ遅いのはイヤですよね。
・・・また悩みが増えちゃいました。m(__)m